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Ordre de priorité
Dans l'ordre décroissant d'importance, les statistiques qui font consensus sont les suivantes :
L'alternative du hardcap expertise, avantages et inconvénients :
Dans la communauté Moine, y compris à haut niveau, certains choisissent d'aller chercher le hardcap (de 15%) en expertise, permettant à leurs attaques de ne jamais être parées (en plus de l'esquive, écartée grâce au soft cap de 7,5%). Quel sont les raisons de ce choix ? La principale est de l'ordre de la survie : c'est pour éviter de rater un Fracasse-Tonneau à un moment clé et de se retrouver sans Chi ; on sacrifie de l'efficacité globale pour y gagner en fiabilité. La deuxième est que cela fournit plus de DPS que l'optimisation conseillée par ce guide ; c'est généralement secondaire, mais sur un boss à enrager serré, ça peut valoir le coup !
C'est donc un choix à faire de votre part, sur ce que vous préférez entre l'efficacité globale ou la fiabilité ! Il n'y a pas actuellement de mauvais choix en ce sens et c'est une question de goût.
Dois-je accumuler la hâte à l'infini une fois capé expertise et toucher ?
Non, on ne doit pas le faire : même si se retrouver "GCD locked" (en clair, avec plus de ressource qu'on ne peut en dépenser) est quasi-impossible, d'expérience de la communauté Moine, on peut aussi s'arrêter à une valeur de hâte avec laquelle on se sent à l'aise pour accumuler le critique afin d'avoir un meilleur uptime de l'Infusion Insaisissable. Dans ce domaine, les Moine détermineront une valeur qui leur convient (ou choisiront d'aller vers le full hâte) mais un ordre de grandeur qu'on retrouve souvent est de 7000 au score de hâte. (Ceci est un exemple somme toute arbitraire. Ce n'est en aucun cas un "cap" et celui qui va poster sur les forums en disant que j'ai donné un cap hâte pour les Maîtres-Brasseurs, je le retrouve en Pandarie, lui dépulpe les yeux et les donne à manger aux crocos de Krasarang ! ^_^)
Pourquoi l'Endurance a-t-elle une stat weight de 0 ? Je pensais que c'était LA statistique des tanks ! ô_O
En fait, l'Endurance apporte en théorie un apport nul à la survie puisqu'elle ne participe en rien à l'évitement ni à la réduction de dégâts ; sa seule fonction est de vous offrir une réserve de points de vie plus importante afin de résister aux pics de dégâts et de laisser aux soigneurs de la marge de manœuvre. Ça n'est donc pas une statistique à négliger totalement même si mathématiquement son apport reste nul. Ce sera à vous de déterminer si vous en avez besoin ou pas !
Je prends des pics de dégâts important malgré ces stats là !
Dans un tel cas, si ce n'est pas la rotation et la gestion des CD qui sont à revoir (et il ne faut pas craindre de se remettre en question, maîtriser sa classe est un travail permanent !), il se peut que vous manquiez de réduction de dégâts et/ou d'endurance. Il faudra alors booster un peu ces aspects-là en orientant son optimisation ou, plus simplement si le gain nécessaire est faible, en équipant des bijoux Endu/maîtrise plutôt qu'Agilité ou hâte.
Les stats weights et comment les aborder :
Comme vous le verrez dans la partie suivante, la feuille de calcul permet d'obtenir des stats weight, des poids relatifs, assez précis qui indiquent quels statistiques seront plus profitables pour une réduction de dégâts moyenne qui soit optimisée. Néanmoins, la composante "moyenne" est particulièrement importante et l'ordre de priorité communément admis ne sera pas toujours celui donné par les résultats rigoureux, ou ceux-ci devront être nuancés.
- Comme expliqué dans le point précédent, un manque d'EH peut être une raison d'augmenter son Endurance ou sa maîtrise même si ces statistiques n'ont que très peu de valeur sur le papier.
- Même si le critique donne des résultats théoriques le mettant dans les meilleures stats parfois devant la hâte (selon l'équipement), la hâte est malgré tout préférée car elle fournit une certaine fiabilité en permettant de faire plus d'Infusion Purifiante, alors que le critique joue (notamment) sur l'avoidance via l'Infusion Insaisissable.
- Les caps Toucher et Expertise font perdre, en théorie, un peu de réduction de dégâts mais celle-ci est de l'ordre de 0,5% (selon l'équipement) et à côté de ça on y perd en DPS et en fiabilité. C'est pourquoi il est généralement recommandé d'avoir ses soft caps, ou de s'en rapprocher.
Calculer VOS stat weight exactes:
Avant toute chose, je tiens à préciser que la feuille de calcul utilisée ici et qui permet de déterminer avec précision l'optimisation pour les Maîtres-Brasseurs est du au super boulot de Gothmog qui a fait mumuse avec Excel et Maple (NdYorgl : beurk beurk ! ^^) pour simuler les mécaniques de défense et déterminer les efficacités relatives des statistiques dans cette fonction.
Avant toute chose, il vous faut télécharger la feuille de calcul au format Excel. Je tâcherai de toujours vous mettre la dernière version disponible.
Version du 02/12/2012 : 
Ci-dessous, un détail de la plupart des champs, mais ils sont assez aisés à saisir donc n'hésitez pas à regarder par vous-même dans un premier temps.
Première étape, il faudra remplir la première série de données :
Pour les données du boss (vitesse d'attaque et DPS) dans les deux premiers champs, n'hésitez pas à consulter les données disponibles (infos sur le net, codex de donjon, logs de raids...) ; il est important de noter que le DPS du boss est celui avant mitigation, donc effectuez les calculs pour avoir cette valeur si nécessaire. Dans le doute, laissez-les valeurs par défaut ou faites une approximation selon les boss les plus ardus auxquels vous faites face (après tout, ce n'est pas pour les boss farmés que vous vous optimisez ^_^).
Ensuite il vous faut rentrer toute vos données (en score, pas en pourcentage), pensez bien à les indiquer en situation de raid, avec nourriture et flacon pour plus de précision ! Les 5 derniers champs permettent d'indiquer les buffs de raid (parmis ceux qui influent sur les mécaniques du Maître-Brasseur) possédés ou non. Par défaut, ils sont tous à 1 (buff présent) ; changez cette valeur à 0 si vous manquez malheureusement de tel ou tel buff dans votre composition de raid habituelle.
Le champ Power Strikes est assez explicite : si vous avez pris le talent Frappes Puissantes, vous le mettez à 1, sinon à 0.
De même pour les bonus T14 :
Concernant l'arme, il y a plusieurs champs à remplir/vérifier :
Bien sûr, le champ 2H/1H indique si vous êtes en deux mains ou ambidextre ("1" dans le premier cas, "0" sinon). Le tableau d'en dessous correspond aux données de l'arme ; si vous êtes en deux mains, seule la partie Main sera prise en compte, sinon Main pour la main droite et Off pour la main gauche. Vous devrez y indiquer le DPS de l'arme, sa vitesse et l'enchantement (selon la légende indiquée en-dessous).
Dans la deuxième feuille (accessible via les onglets en bas, pour les newbz d'Excel ^_^) d'autres paramètres peuvent être configurés :
Les X/s (avec X = KS pour le Fracasse-Tonneau, GU pour la Garde et EH pour l'Extraction du Mal) indique l'occurrence d'utilisation de ces techniques ; par exemple, un Fracasse-Tonneau utilisé dès que disponible soit toutes les 8 secondes donne une valeur de 1/8 = 0,125 pour le champ à remplir. Pour ces champs, je vous conseille de ne pas mettre "1/CD" car c'est un peu idéaliste, mais "1/(CD + T)" avec T = un temps approprié pour simuler un comportement plus réaliste. Par exemple, pour l'Extraction du Mal, je ne suis pas sûr de l'utiliser toutes les 15 secondes donc je compterai un T = 3 sec soit un EH/S = 1 / (15 + 3) = 0,055556.
Statue permet de déterminer l'efficacité (ou la présence) de la Statue du Buffle Noir ; 0 = pas de statue, 1 = statue efficace à 100%, et les valeurs intermédiaires pour pondérer l'efficacité de celle-ci (exemple : 0,8 pour des Gardes consommées à 80% en moyenne). TP filling correspond au pourcentage de GCD où l'on n'a rien à faire occupés par des Paumes du Tigre ; une valeur de "1" (soit 100%) est idéaliste, puisqu'il ne sera pas évident de toujours utiliser cela parfaitement. Target level correspond au niveau de la cible et la valeur par défaut (93) est bien sûr celle des boss. Il est utile de la changer si vous voulez simuler le tanking d'adds qui sont, par exemple, de niveau 92. Glyphed Guard est un champ purement binaire (0 ou 1) selon si vous avez glyphé ou pas ce sort.
Magical unmitigated damage taken per second correspond au DPS magique subis avant mitigation. Include Self heal (GotOx, Expel Harm) correspond à l'efficacité des heals personnels, avec toutes les valeurs de 0 à 1 comme précédemment (exemple : 0,8 correspond à du soin personnel efficace à 80% soit 20% d'overheal).
Une fois tous les paramètres remplis selon l'environnement que vous voulez simuler et les stats de votre personnage, cliquez simplement sur le OK en Feuille 1 ce qui remplira vos stat weights et indiquera aussi les dégâts mitigés et l'uptime de Virevolte optimal.
En plus des stat weight, dont l'intérêt est évident, l'information Damage avoided per second permet de comparer l'efficacité des enchantements, de la différence entre ambidextrie et deux mains, etc... L'uptime idéal de Virevolte est bien sûr théorique puisque, à moins d'être un genre de génie, il est difficile d'imaginer comment quelqu'un peut déterminer en combat qu'il gère un uptime de 72% (par exemple). ^^ Néanmoins il permet de se donner une idée de la priorité à lui donner, par rapport à l'Infusion Purificatrice par exemple.
Ok, j'ai mes stat weights, j'en fais quoi maintenant ?
Le but de ces informations est de savoir quelle orientation donner à votre équipement, et les consommables à choisir : pièces à privilégier, gemmes, retouches, flacon, etc... Pour ce faire, on calculera le score de différents objets pour les comparer les uns par rapports aux autres (il est important de noter que ces scores n'ont de valeur que relative pour des stat weights données, aucun valeur absolue !). Le calcul comporterai, pour un objet donné, la somme des statistiques pondérées chacun par leur stat weight.
Mais prenons un exemple, qui sera probablement plus parlant ! J'ai looté, parce que je suis un gros mouleux, ces deux items et je veux savoir lequel me fournira le plus de survie :
A noter que dans cet exemple, je ne calculerai que les statistiques brutes de l'objet sans m'intéresser au gemmage ou aux bonus de châsses. C'est un peu approximatif, mais c'est simplement pour l'exemple !
- Épaulières T14 :
scoreT14 = SWAgi x quantitéAgi + SWEsquive x quantitéEsquive + SWExpertise x quantitéExpertise
scoreT14 = 1,75 x 829 + 0,70 x 611 + 1,32 x 460 = 2485,65 - Épaulières hors-set :
scoreT14 = SWAgi x quantitéAgi + SWExpertise x quantitéExpertise + SWMaîtrise x quantitéMaîtrise
scoreT14 = 1,75 x 771 + 1,32 x 607 + 0,49 x 391 = 2342,08
Ainsi, on peut voir que dans les conditions calculées, le T14 vaut mieux que le hors set (mais je ré-insiste, cela n'est qu'une comparaison des deux items, et qui néglige certains facteurs qui plus est). Ce procédé peut être appliqué pour les consommables, gemmes, etc... Tout ce qui a des stats et pour lequel vous avez le choix !
N'oubliez pas que l'Endurance n'a aucun stat weight mais peut être utile, selon le combat. :)
A propos de l'auteur : Yorgl (EU - Elune / Alliance)
Tank depuis la bêta de WotLK et l'arrivée du Chevalier de la Mort, Yorgl est un masochiste confirmé qui a décidé de continuer à s'en prendre plein les chicots pour Mists of Pandaria, mais en restant Zen ! Grand amateur de l'aspect communautaire du jeu et des forums, il continue à apporter sa petite pierre à l'édifice via des guides pour le Moine, des news régulières et des vidéos !
58 Commentaires
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Bien le bonjour.
J’ai une petite question moi aussi a te poser Yorgl…
Tout d’abord gros GG pour ce guide plus que bien expliqué.
Une question me taraude tout de meme :
Avec la derniére maj, ils ont up la maitrise. Est-ce que aujourd’hui il serait interressant de continuer a monter la hate jusqu’a 7K (ce que j’ai) puis de monter la maitrise dans la foulée au lieu de monter le critique ? L’agi apportant déja un bon pull de critique permettant d’avoir l’infu up entre 25 et 35% du temps du fight.
Aprés qui dit maitrise, dis qu’on a un report qui monte plus vite, et donc un besoin de purge plus réguliérement, mais avec 14.7 de regen energie, je suis plus que large pour garder ma virevolte bien au dessus de 25-30 sec…
Merci d’avance pour tes récisions :)
Cordialement, Nichan
Bonjour Nichan !
C’est une possibilité en effet, et ça me paraît pas aussi violent (et contreproductif) que d’aller en full mastery.En moyenne, ça reste moins bien et être un MAXIMUM sous Infusion Insaisissable c’est quand même sacrément OP. :)
D’expérience, même en début de HM à ToT, je ne ressens pas le fait d’être trop squishy donc je t’avoue que ça me semble pas intéressant.
Cela dit, ça serait intéressant de tester, avec la spreadsheet de Moryiar, les résultats d’une telle orientation si on a le 2pT15. (Puisque dans ce cas on sera quasiment toujours sous EB ou sous l’effet du bonus, qui d’ailleurs profitera lui même de la maîtrise, et que « trop » de crit reviendrait limite à écraser le bonus alors qu’il court toujours.)
Bonjour Yorgl.
Merci pour ses précisions.
Je vais mediter sur ce que tu viens de me dire, car il est vrai que sur un boss où on switch réguliérement, avoir beaucoup de crit on monte les 15 stack assez facilement, par contre, pour des boss où on switch rarement, (Horridon par exemple), j’ai toujours un peu de temps où je n’ai pas le buff…
Je vais mediter la dessus, car avec le stuff que j’ai actuellement, en raid, avec buff Virevolte, je monte a environ 55% de report… Ca parait enorme, alors que unbuff, je suis a seulement 10% maitrise… Je vais maximiser le crit pour voir un peu ce que ca donne.
Merci encore, et bonne soirée.
Rahhh je n’arrive pas à choisir entre le hard et le soft cap expertise ! Est ce que les critiques sont influencés par ce cap du genre je touche plus donc j’ai plus de nb de crit ? J’avais crû lire que non…
Pas les coups blancs non. :) Le choix du soft/hard cap, ça se fait principalement autour de la volonté de ne pas se faire parer ses Fracasse-Tonneau, si ça peut t’aider !
Ah j’ai retrouvé l’explication de Moriyar, accompagné de celle de notre guide préféré :p (je me permets de quoter ca peut être utile – sauf si tu juges l’explication HS :)) :
Dyu coup le hardcap rend le nombre de coup jaune crit plus important, mais ce ne sont pas ces derniers qui influent sur l’infusion insaisissable.
Du coup on peut se dire que dans une optique j’amortis mon 2pc T15, se limiter au softcap et passer sur du crit serait plus viable ?
Le truc c’est que avec un niveau de hate assez important la parade de fracasse tonneau n’est pas en soit un énorme problème, maintenant dans la situation ou tu as utilisé tous tes trinkets defensifs et que tu n’as pas de chi, en effet ça peut poser problème (mais ça limite pas mal)…
Donc vraiment le gros attrait est pour le gain en dps mais perso je ne le trouve pas spectaculaire.
(je me suis foiré sur les balises [quote] pourrais-tu les fermer ? [/quote]
Merci et désolé pour la gène occasionnée :(
No problem pour les balises c’est édité. :)
Pour le 2PT15, je sais pas si tu l’as, mais perso je trouve justement que le crit est dévalué, si on veut : trop de crit fait qu’on se retrouve facilement à écraser le buff en lancant une nouvelle EB. Perso, je pensais, conformément à une discussion évoquée plus haut, passer mon crit en maîtrise.
Je pense qu’entre la manière dont sont faits les fights ToT et le 2PT15, ça peut être bien, mais je veux voir en pratique ce que ça donne (j’entends par là en terme d’uptime EB/2PT15 cumulé, pas en moyenne pour ça que je ne passe pas par là SS pour le coup).
En ce qui me concerne, j’oscille entre le soft cap et ~12% (j’ai looté le trinket avec un effet Volonté de la Nécropole là , j’ai oublié le nom donc selon que je l’équipe ou non).
Je teste ça ce soir, sur Tortos HM (sur un combat où je fais pas mal de mono ça sera un excellent test, et je suis assez optimiste ^^).
Du coup on se retrouverait avec un soft cap crit :D
Je pensais perso retoucher mon exp en trop en hâte, cette dernière est quand même la stat de confort ultime :)
Du coup si la maîtrise devient utile on pourrait dire :
Agilité > Toucher (7,5%) = Expertise (7,5%) > Hâte > Critique (soft cap) > Maîtrise > Armure > Parade > Esquive > Puissance d’Attaque > Endurance
Sachant que la maitrise est surtout utile sur les énormes baffes, et qu’avec le bonus 4pc T15, on diminue la durée moyenne du report… Après à dire que la maîtrise sera surtout utile en hm… il n’y a qu’un pas :D
Reparle de cap pour une stat comme le crit ou la hâte (en mêlée) et je te traque pour te dépulper les yeux ! >:-O
Plus sérieusement, pour l’ordre de prio j’irais pas forcément si vite en besogne, et si une stat a un seuil de confort, ça sera la hâte imo. Le crit on DEVRAIT en avoir assez de base, quand on a le 2pT15. Tout ça n’est que conjecture, cela dit ; ne surtout pas rusher trop vite les conclusions parce qu’un simple rédacteur de guide dit vouloir tenter un truc ! ;)
(On voit ce travers, bien que partant de super bonnes intentions, un peu trop souvent donc je me permets. No offense !)
Nan je voulais pas dire cap [mode escape OFF], mais tu as forcement un moment, comme tu le dis, ou ta courbe d’utilité du crit va croiser celle de la maitrise (ou autre stat), c’est à dire le temps par exemple ou ton infusion est disponible à 15 alors que tu as encore ton buff actif… Trop need un graphique :D
Bonjour Yorgl,
Magnifique guilde pour le moine tank mais j’ai un petit souci concernant le calcul de mes stats weights avec le fichier Excel. Lorsque je le fais, avec les chiffres de mon moine, le résultat est curieux, c’est qu’il me donne 0 en toucher. J’ai trouvé, sur le net sur http://elitistjerks.com, une version plus ancienne et il me fait la même chose. Je ne comprends plus rien.
Salut Martine (?)
Sur ta fiche armu, je vois que tu es à 7.54% de toucher. Donc avec tes stats actuelles, l’apport de toucher a une influence nulle sur ta survie, d’où le 0. Tu vois l’idée ? :)
Ne perds pas de vu, aussi que cette feuille excel donne une survie moyenne et qu’il y a des considérations pratiques à prendre en compte. Le hardcap expertise est l’exemple parfait d’un choix d’opti qui est largement accepté, pour le confort apporté pour un sacrifice raisonnable, alors qu’en théorie ça reste une perte.
J’espère t’avoir aidé ! :)